@kuketzblog Eine Bezahlfunktion in einem Messenger kann man doof finden, aber die Gesamtwertung zu verschlechtern, obwohl sich an keinem der von der Matrix für die Bewertung herangezogenen Faktoren etwa geändert hat, schadet mehr dem Vertrauen in die Matrix als in den Messenger selbst, oder?

@ilumium Wie bereits schon oft dargelegt basiert die Gesamtwertung nicht nur auf den Matrix-Werten, sondern auch auf der Artikelserie bzw. meiner subjektiven Sicht.

@kuketzblog Okay das verstehe ich. Vielleicht macht es Sinn, das in der Matrix selbst noch einmal als Hinweis deutlich zu machen, denn die macht m.E. ansonsten einen sehr objektiv-gewollten Eindruck.

@kuketzblog Die Abwertung halte ich für übertrieben. Das ist ohne stichhaltige Beweise und nur basierend auf Vermutungen.

@kuketzblog Code anschauen und Fehler finden.
Existierende Probleme.
Etc.

Einfach abzuwerten, weil einem die Funktion nicht gefällt, ist ziemlich willkürlich.

@umrath Ich sehe da keine Willkür. Es handelt sich dabei ja um keine kleine Code-Änderung, sondern um den Einbau eines komplexen Krypto-Bezahlsystem. Vollkommen unnötig und am Fokus eines Messengers vorbei.

Ich weiß, man kann das auch anders sehen. Schneier sieht es ähnlich.

schneier.com/blog/archives/202

@kuketzblog Das beste an Schneiers Blog-Post ist eigentlich, dass Schneier auf der Signal Startseite groß als Testimonial ist. Ich fände es ja gut wenn Edward und Laura seinem Beispiel folgen würden, bei Jack habe ich da eher wenig Hoffnung.

@umrath Zur Erinnerung: 2016 schrieb er »Let Signal Die in Peace« auf seinem Blog, sprach sich stark gegen Signal aus. Gründe: Zentralität, Moxie's Einstellung gegen Dezentrale Ansätze, Rufnr.zwang. 2020 hat Kuketz diesen Beitrag still und heimlich gelöscht und verschweigt die Gründe. An diesen drei Punkten hat sich absolut nichts geändert.

Trotzdem wurde Kuketz plötzlich vom Signal Gegner zum Signal Befürworter, weil »die Masse« meinte, Signal sei doch ganz toll.

Jetzt schreit diese Masse wieder das Gegenteil, also ist Signal doch wieder nicht so ganz toll. In ein paar Wochen erscheint dann sicher »Let Signal Die in Peace 2.0«, in dem Kuketz dann behauptet, dass er ja schon immer gegen Signal gewesen sei.

So welche »subjektiven Empfehlungen« kann man getrost ignorieren.

@kuketzblog für mich ist genau DIE Freiheit der Grund für die Verwendung von #Matrix #Element #Messenger

Und genau hier zeigt sich die wesentliche Schwäche von #Signal gegenüber #Telegram: Was will ich mit einem quelloffener Client, wenn Drittclients ohne Bloatware von vornherein pauschal ausgesperrt werden?
Aber der Shitstorm der Open Source-Community war einem ja stets bei jedem kritischen Wort sicher.
@kuketzblog

Ergänzung zu deiner Vergleichstabelle: Skype ist, wie WhatsApp und Google, Lizenznehmer von Signal und nutzt deren Verschlüsselungsprotokoll, E2E ist optional entgegen der Angabe.
Und inwiefern ist Skype unter Microsoft nicht werbefrei?
@kuketzblog

@oliver Wobei man da fairerweise sagen muss, dass aktuell mehrere Forks von #Signal gibt, die den offiziellen Server nutzen und (bisher) nicht unterbunden werden. Und nein, ich habe das Theater um #LibreSignal von damals nicht vergessen.
twinhelix.com/apps/signal-foss
langis.cloudfrancois.fr/
@kuketzblog

@cryptgoat @kuketzblog Danke für den Hinweis - das ist zumindest für Nutzer:innen positiv.
Dennoch: Die Lizenzproblematik, dass die Betreiber nach Gutdünken rauswerfen können und offiziell niemandem Zugriff gewähren, erscheint mir denkbar brisant.
Und die Payments-Geschichte ist ja nicht die einzig schwierige Kiste in den letzten Wochen: linuxreviews.org/Signal_Appear

@oliver Der Servercode ist seit der hier thematisierten Ankündigung wieder auf Stand. @kuketzblog

@Woelkchen80 Ich habe noch keine der beiden Varianten selbst getestet. Sollte ich mal machen.

@cryptgoat und sowas empfiehlst du?? 😋😂 hab mir jetzt mal eine Version installiert. Hab grad erst alle wichtigen Leute zu signal bekommen. Daher bleib ich da. Laut Netguard 'telefoniert' die APP aber trotzdem noch mit Google. Und ein Captcha durfte man zur Begrüßung auch gleich mal machen..... kann mich nicht erinnern, dass das bei der 'normalen ' APP auch so war

@Woelkchen80 Empfohlen haben ich gar nix. 😉 Welche Variante hast du ganz genau installiert? Kann mir nicht vorstellen, dass die Forks extra ein Captcha eingebaut haben - vmtl. ist das inzwischen einfach der Standard bei Signal. Und zu Google wird ja schon eh länger gefunkt; daran werden die Forks nichts ändern. kuketz-blog.de/signal-jegliche

@cryptgoat deswegen ja die Smileys.
Den ersten link. Vom zweiten lässt sich nix installieren. Keine Ahnung warum. Und fdroid meckert da auch bei der repo.

@Woelkchen80 @cryptgoat
Ich bin mit Signal-FOSS unterwegs. Ohne Googlegedöns (Push, Maps). Läuft!

Störend ist das Captcha bei der Einrichtung. Das ist allerdings nicht der APP anzulasten. Ist Signalstandard, auch bei der "eigenen" APK.

@NBN @cryptgoat hab ich zwischenzeitlich auch gesehen. Hatte das irgendwie nicht mehr im Kopf. Ich probiere die Version nun auch mal. Wenn es so gut funktioniert, wie du sagst, bleib ich dabei

@kuketzblog
> Als Nutzer eines Messengers ist man den Entscheidungen des Anbieters quasi ausgeliefert. […] Wie argumentiert man den Wechsel gegenüber seinen bisherigen Kontakten?

Gerade das ist doch der Hauptvorteil offen standardisierter, interoperabler Messengersysteme und der Grund, die (scheinbar) erhöhte UX-Komplexität in Kauf zu nehmen.
Der Wechsel zu einem anderen Client ermöglicht es, ggü. existierenden Kontakten zumindest teilkompatibel zu bleiben.

@kuketzblog Siemlich gueter Punkt, aber ich personlich siehe nichts schlect. Signal ist kostenlos, mann kann sich nicht beschweren fuer Sachen dass die um sonst bekommt.

@booster @kuketzblog

Den Hundehaufen auf dem Gehweg bekommst du gratis unter deine Schuhsohle und findest es trotzdem nicht toll.

@kuketzblog @domodak Trotzdem war die Strasse nicht Garantiert ohne Hundehaufen zu sein.

@booster @kuketzblog

Das entbindet den Halter nicht davon, den Haufen wegzumachen.

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