Nur zur Erinnerung: Datenschützer sind nicht gegen Digitalisierung, sondern für eine bessere Digitalisierung. Wir lehnen bestimmte Geschäftsmodelle ab, die IT-Sicherheit vernachlässigen und Datenschutz ignorieren

@ulrichkelber So werden sie leider aber nicht wahrgenommen - weil sie im Zweifelsfall (insbesondere für Endnutzer) sehr viel häufiger als "gegen etwas" gerichtet wahrgenommen werden (nämlich die Tools, die Endnutzer zur Verfügung haben und beherrschen, siehe WhatsApp, ...). Datenschutz gewinnt, glaube ich, wenn wir es schaffen, sehr viel mehr *für* sicherere, datensparsame *und* gleich einfach zugängliche, leistungsfähige Alternativen eintreten. Letzteres sehe ich zurzeit viel zu selten. 😟

@z428 @ulrichkelber Ist ja auch nicht die Aufgabe der Datenschützer_innen. Für den kirchlichen Bereich haben wir aber genau deshalb das Projekt @librechurch librechurch.org gestartet.

@letterus Nein, ist es nicht. Aber momentan (siehe Diskussionen wie "WhatsApp verstößt gegen den Datenschutz") werden die Nutzer, die eigentlich mitgenommen und geschützt werden müssten, eher verprellt (und teilweise noch mit für die Verstöße der Dienste verantwortlich gemacht - siehe bei der Übergabe der Kontaktdaten durch die WhatsApp-App an den Dienst).

@ulrichkelber @librechurch

@z428 und was schlägst Du vor wie man WhatsApp-User "mitnehmen" kann? Wie sollen Anwender eines Dienstes, der durch einen US-Cloud-Act bzgl. Datenschutz einfach total kaputt ist, mitgenommen werden?
@letterus @ulrichkelber @librechurch

@angry (Oder alternativ eine Regulierung schaffen, die solche Geschäftsmodelle in EU per se unmöglich macht, statt die *Nutzer* für deren Nutzung noch mit in Haftung zu nehmen? Dort scheint mir vieles in der Datenschutz-Diskussion leider noch viel zu sehr und falsch von sehr informierten, wissenden, verständigen Nutzern auszugehen, die diesen Problembereich durchschauen und Wahlmöglichkeiten haben...)

@letterus @ulrichkelber @librechurch

@z428 die Alternativen sind da. Und ich habe schon oft, auch mit positivem Wording versucht, solchen Usern ein Threema oder ähnliches schmackhaft zu machen. Erfolg geht gegen Null - "da ist ja sonst niemand von meiner Peer-Group".
Thema Geschäftsmodell: Ohne die aktuellen Renditen ist das für Unternehmen unspannend - für die Bewahrung von Demokratie aber schon.
Geschäftsmodell ist außerdem das eine, ein US-Cloud-Act das andere -> Sich widersprechende Normen.
@letterus @ulrichkelber @librechurch

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@angry Ja, aber genau da ist der Punkt: Wenn "darüber erreiche ich meine Peer Group" die Anforderung ist, dann *haben* wir derzeit keine Alternativen, die wir offerieren können, und müssten sehen, dass wir genau dorthin Kraft investieren. Das Argument höre ich auch täglich - und ebenso höre ich täglich "Experten", die dieses Argument als nichtig, bequem, ignorant, ... einordnen. So kommen wir halt nicht weiter.

@letterus @ulrichkelber @librechurch

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