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@kuketzblog@social.tchncs.deGoogle hat die URL von Google Maps angepasst. Von ehemals "maps.google.de" zu "www.google.de/maps/".
Das bedeutet: Standortfreigaben (für Google Maps) im Browser gelten nun für die gesamte "www.google.de" Domain. Clever Google.
@kuketzblog welche Map Alternativen gibt es, die trackerfrei sind und den Verkehr zeigen ?
@SilentReader
Schließt sich das nicht gegenseitig aus? Für Verkehrsinfos sind Standortdaten von Smartphones extrem hilfreich. Einer der Hauptgründe, warum ich immer noch Google Maps nutze.
@StephanWindmueller @SilentReader
Es gibt zumindest eine #Google-#Alternative: #here.wego.com (ehem. Nokia, dann Aufkauf Konsortium EU-KFZ-Firmen) als APP oder Webdienst. Ist bestimmt nicht #googlefrei , wegen Tracking, aber die hauptdaten (Position) fließen nun (erstmal ) zu einem anderen Dienst.
Unter OSMand kann man auch live Verkehrsdaten einbinden, aber (damals ) nur Anleitungen für den Google-Dienst gesehen und seit dem nicht mehr gesucht.
@elbast @StephanWindmueller @SilentReader eine zuverlässige Alternative ist die App Nunav. Basiert auf Openstreetmap und zeigt Trafficdaten. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nunav.play&gl=US
@norderik @elbast @StephanWindmueller diese Software enthält 4 Tracker, trackerfrei war das Stichwort
@elbast @StephanWindmueller @SilentReader Danke! Hab Google Maps gerade ersetzt.
@StephanWindmueller @SilentReader Standortfreigabe fürs Routing muss nicht zwangsläufig getrackt werden. Bzw die Verwendungszwecke können auf Verkehrsanalyse beschränkt sein oder halt für breite Präferenzenanalyse ausgeweitet, und die Frage mit wem die Standortdaten dann alles geteilt werden. Da müsste man mal für verschiedene Navi Anbieter die Datenschutzerklärung studieren.
Hartmut Goebel Verkehrsanalyse bei Desktop-PCs? Vermutlich ist das der eigentliche Grund für die vielen Staus.
@selbstreferent @StephanWindmueller @SilentReader
@SilentReader @kuketzblog für osmand gab es Mal ein Verkehrsplugin. Waze kann das auch, gehört aber meines Wissens auch Google. Eine Zeit lang fuhr ich ganz gut mit TomTom.
Aber Gmaps taugt halt sehr.
@SilentReader@troet.cafe @kuketzblog@social.tchncs.de
Als App gibt es Magic Earth. Die liefert #eOS mit dem Betriebssystem aus. Ich - von OsmAnd kommend - war erst skeptisch, aber laut Logs der DNS Anfragen wird bei Suche nur Wikipedia zusätzlich zu den eigenen Servern kontaktiert. Die website ist allerdings mit nachgeladenen #googlefonts dabei.
Verkehr war bisher immer akkurat. Googlemaps Erfahrung habe ich allerdings keine.
Im Anhang die eigene Aussage über Tracking. Hinter dem Link dort versteckt sich die Datenschutzinformation (https://www.magicearth.com/privacy/) die sich bzgl. Drittanbieter mEn gut liest. Selbst verarbeiten sie allerdings auch Daten, die vllt. nicht zwingend notwendig wären.
@kuketzblog
Auch wenn ich auf Datenschutz achte, nutze ich die live Standortfreigabe im Smartphone zwischen mir und meiner Frau. Nicht zur Überwachung 
, sondern zur Sicherheit. Meines Wissens gibt es keine Alternative dazu außer Whatsapp, was auch nicht besser ist. Aber wozu braucht man das am Browser. Nur Bequemlichkeit fällt mir dazu ein.
@Nake @kuketzblog
Ich meine gesehen zu haben, das in der Nextcloud auch ein Handy-Positions-Tracking möglich ist. Ob man damit dann seine Position untereinander und mobil verfolgen kann, weiß ich jedoch nicht. Werde es jedoch bei Zeiten und Gelegenheit mal ausprobieren.
Fände es super, wenn du danach eine Rückmeldung dazu geben würdest. Würde mich sehr interessieren.
Telegram hat auch dieses Feature (für max. 8h). Auch nicht besser al WA oder Google.
@Nake @kuketzblog
IONOS.de hat heute im online Adventskalender eine Managed Nextcloud, die für drei Monate kostenlos ist. Eignet sich sehr gut, um drei Monate irgendwelche Test durchzuführen. Musst Dich allerdings einmalig bei IONOS anmelden,um um den kalender einsehen zu können.
Danke für den Tipp. 
@Nake @elbast @kuketzblog es gibt #PhoneTrack für #Nextcloud, ich habe es auch permanent an, aber wirklich zuverlässig trackt es nicht. Wenn die App nicht im Vordergrund ist können zig-minütige Lücken auftreten :/ Batterie-Settings etc habe ich schon durchprobiert.
@Nake @elbast @kuketzblog
Ja, das geht. Habe ich früher auch viel genutzt. Inzwischen betreibe ich auf einem Server #Traccar, das kann das auch und es gibt Unmengen Clients. Wenn ich allein mit dem Mountainbike unterwegs bin oder meine Frau mit dem Pferd im Wald ist gibt das doch ein gutes Gefühl.
@Nake @kuketzblog https://owntracks.org ist wohl dafür gemacht, hab’s selbst nicht ausprobiert #owntracks
@kuketzblog @Nake Nur kurz, damit es nicht unwidersprochen bleibt: Diese „Sicherheit“ nennt sich „Überwachung“.
Etwas Hintergrund: https://digitalcourage.de/sicherheitstheater
@utzer @padeluun @Nake Äh... Nein... Überwachung ist Überwachung, kannst du dir schön reden, ändert aber nix an der Tatsache. Kann man machen, aber es bleibt halt Überwachung, ob mit oder ohne ein Bewusstsein dafür. Genau so gut kannst du sagen: wir werden alle nicht durch Google, Alexa,Tesla etc.pp. überwacht, weil wir ja alle davon wissen. Merkst du selber, ne?
Ich hatte mal einen Kollegen, der auf dem Weg zur Arbeit auf einem Waldweg gestürzt war und ne Zeitlang bewusstlos war. Brach sich auch den Oberschenkel. Es war Winter. Hätte erfrieren können. Für solche Dinge nutzen wir das. Aber eine Datenschutz freundliche Alternative ist mir natürlich lieber. Habe ja jetzt schon ein paar gute Tipps bekommen.
@Nake @kuketzblog Eigene NextCloud-Installation mit PhoneTrack auf dem Smartphone kann dir dies und noch viel mehr ermöglichen.
@Nake @kuketzblog Alternativen gibt es sicherlich genügend. Man muß sich nur die Mühe machen zu suchen. Telegram z. B. kann für eine vorgegeben Zeit den Standort in einem Chat oder Gruppe anzeigen. Wer eine Nextcloud betreibt kann auch diese Funktion einbauen.
Guten Morgen. 
Inzwischen nachgefragt & beantwortet bekommen: #OpenStreetMaps
@rumo
Danke dir. Probiere es gerade aus.
@kuketzblog
Was genau ändert das? Entweder teile ich meinen Standort mit Google oder nicht. Oder übersehe ich etwas?
@StephanWindmueller @kuketzblog wenn Google nun Tracking Pixels, Werbung und was-weiß-ich unter der selben Domain ausliefert, dann ist die Freigabe für das Location-Tracking bereits gegeben. Bisher hätten sie zusätzlich explizit nachfragen müssen.
Die Differenzierung für Normalo-User wird jetzt noch schwieriger.
#doNoEvil #myAss
@StephanWindmueller es ändert die Häufigkeit.
Wenn maps.google.com die Freigabe hat erhält Google die Daten dann direkt, wenn Du eine Kartensuche durchführst.
Wenn es auf google.com freigegeben wird kann diese Abfrage bei jeder Suche stattfinden.
Nun stellt sich die Frage welcher Browser Standortfreigaben nicht nur auf host Ebene sondern nach URL Ebene zulässt.
@kuketzblog wie ätzend. Aber es gibt ja mittlerweile genug brauchbare Alternativen. Osmand, Magicearth, mapfactor z. B., für Livenavigation (ux, Ansagen, Konfigurierbarkeit) finde ich sogar besser.
@kuketzblog
Uch. Aber mit Organic Maps https://organicmaps.app/ gibt es ne ziemlich nette Alternative.
@kuketzblog Das ist aber schon paar Jahre so…
@kuketzblog deswegen fragt mich google am pc ständig nach der Standortfreigabe 
@kuketzblog Mit solchen Tricks beschäftigen die klügsten Köpfe unserer Zeit.
ist schon krass
früher beschäftigten sich die menschen damit wie man das leben der menschen verbessern und erleichtern kann
heute werden alle resourcen nur noch dafür genutzt möglichst viel 
aus einem menschen heraus zu holen
das ist diese innovationskraft des marktes
@kuketzblog
Dabei gibt es so schöne Alternativen, wie die openstreetmap.org und für Weisswurstfans den Bayernatlas https://geoportal.bayern.de/bayernatlas/
@kuketzblog Ich bin wirklich unbedarft beim Thema Navis, mit Absicht. Ich beherrsche noch die alte Technik, Karten im Browser, oder offline digital gerendert oder auf Papier gedruckt in die Wirklichkeit zu übertragen. Das geht nicht reibungslos, aber es macht ungefähr so oft ernsthafte Schwierigkeiten, wie das Auto-Navi meine.r Gefährt.in eine neue Straßenführung während oder nach Baustelle nicht kennt. Und ich kann in der Baustellensituation auf Speicherdaten in brain 1.0 zurückgreifen.
Navi, Route, Karten lesen geht hier glaube ich durcheinander. Für eine Routenberechnung muss ich meinen Standort nicht teilen. Ich frage openstreetmap.org oder maps.metager.de nach der Route von der nächsten Stadt in der gewünschten Richtung zum Ziel. Oder ab Zentrum. Oder eh eine Seite der Elektronischen Fahrplanauskunft, oder die App Transportr aus dem F-Droid-Store.
Bei Navi-Geräten hab ich auf die Standortfreigabe und gegen wen doch eh keinen Einfluss!?
@kuketzblog Wie gut, dass ich Google eher selten benutze. Die brauchen keine Standortdaten von mir.
@kuketzblog ja man kann viel über die sagen, aber dumm sinds nicht.
Heißt das auch, dass wenn ich den Standort bei einer App, die Google-Maps einbindet, freigebe, dann auch der Standort für alle Google-Dienste freigegeben wird?
Ich denke an die Tankstellensuche z.B. bei der ACE-App.
rain @kuketzblog Ich bin mir auch sicher, dass maps.google.com schon mindestens 1-2 Jahre auf google.com/maps umleitet. Im Firefox sowohl auf Android als auch Desktop Linux.
@kuketzblog noch ein Grund diesen Dienst nicht zu nutzen.
Ich nutze dann doch weiter Apple Karten. Oder einfach das eingebaute Navi im Auto.
Wir haben eins mit und eins ohne. Für das ohne hält halt Apple Karten her.
@kuketzblog Deswegen hat man den
1.)
"Seriösen Browser"
(der einen kennt),
2.)
einen "Alle-Scripte-sind-böse-Browser"
(der einen auch kennt).
3.)
einen "Browser für's Grobe"
(der einen NICHT kennt)
und einen
4.)
"Der-darf-nur-im-Sandkasten-spielen-Browser"
(der nicht mal weiß,dass er eigentlich ein Browser ist)
@kuketzblog lol deswegen bekomm ich bei Google.com immer ne Anfrage zur Standortfreigabe
@Mike Kuketz :mastodon:
wegen Google Tracking. Megenlehre. Die benötigen ca 8 unabhängige verschiedene Datenpunkte (je mehr desto genauer), um Dich zu deanonymisieren. Wenn ich einen Berg an Daten habe benötige ich etwa: Haarfarbe, Schuhgröße, Sportverein, Arbeitsplatz, Automarke, Hobby, letztes Reiseziel, aktuelle Kredite und ich kann Dich (nicht mathematisch aber) doch hinreichend eindeutig identifizieren.
Jetzt übertrag das mal auf digitale Daten.
In Standortdaten liefert Dein Android Handy wieviele Daten?
Und Dein Auto liefert wieviele Daten an Google?
Jeder GPS Punkt ist ein Datum für eine Deanonymisierung.
Das ist ganz Easy.
@kuketzblog Warum sollte man ganz generell den Standort auf der Maps Webseite freigeben?
Radfahren, Fotos, Freunden zeigen wo man war, Navigation. Gibt eine Menge Gründe, wenn ich anderen über die Schulter schaue
@kuketzblog
@tigerandflow @kuketzblog für nichts davon muss ich am Computer den Standort freigeben. Und auf mobil Geräten isoliert die App die Freigabe auf Wunsch nur bei Nutzung.
Kann nur sagen, was bei anderen sehe. Ich habe die Funktion Grundsätzlich deaktiviert. Bei Wetter und Kartendiensten ist es dafür etwas umständlich, die eigene Position richtig einzutragen, wie bei Openweather
@kuketzblog
@PrinceOfFail @kuketzblog ja wofür gibt man wohl den Standort für einen Standortdienst frei? 
@kuketzblog darauf muss man aber auch erstmal kommen. Wird alles immer dreister