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@plomlompom das neue, bessere ist immer anders und ja, die globalität fehlt mir auch, aber sie ist zumindest strukturell möglich und in ansätzen auch schon da. aber ich möchte gerne globalität ohne hassproduktion. und ja, das entsteht nicht automatisch. aber ist es nicht wert es zu versuchen? ich finde das gerade das wichtigtse projekt überhaupt. davon auszugehen dass globalität automatisch hass mit sich bringt ist ein zutiefst reaktionärer gedanke übrigens. bin sicher du meintest es so nicht?
@plomlompom ja junge corporate social media sind immer eine kulturelle blütezeit. war ja bei twitter auch so am anfang. aber das wird halt alles wieder dem profit untergeordnet sobald die startupzeit vorbei ist und dann wird es toxisch. das grundprinzip ist halt das aussaugen unserer sozialen und kulturellen beziehungen. da kommt man nur weg wenn man mit diesem modell ein für alle mal bricht.
@plomlompom zB daran dass die versammelte Netzlinke seit jahren mit internen spaltungen sich gegenseitig bekriegt und in grabenkämpfen mit nazitrollen deren hasswellen noch befeuert anstatt eigene strukturen aufzubauen?
@plomlompom und nein, sie ist nicht in blüte. das ist nur noch niedergang und inzwischen nicht besser als die bildzeitung. ein ort des hasses.
@plomlompom hast du dir mal die twitter trends angetan? ich mein klar kann ich mir alles halbwegs schön hinkuratieren und blocken mit viel arbeit, aber wenn ich jeden zweiten Tag "Trend in Deutschland: Heil Hitler" angezeigt kriegt, hilft mir das auch nicht wirklich weiter.
@plomlompom es ist doch im englischen twitter genau das selbe spiel.
@plomlompom es ist ja auch schön für dich wenn du nich auf die trends guckst, aber mir gehts nicht um deine oder meine persönliche erfahrung sondern wie twitter als teil der öffentlichkeit funktioniert und dafür musst du halt sowas wie trends schon angucken und das ist halt inzwischen komplett gekippt.
Ich hab den Eindruck, du hast ganz bestimmte Nutzungsweisen der Nutzung der Vogelseite gefressen und als Hass oder Trigger o.ä. für dich entdeckt, und das ist ja ein fairer Grund, woandershin auszuweichen, aber es ist als Analyse der Öffentlichkeitsfunktionen der Vogelseite eben doch unzureichend und eher eine Nischenperspektive. Kampagnen zur Etablierung von Alternativen, die nur diese "die Vogelseite ist nur Hass und völlig nutzlos geworden"-Analyse zustande bringen, versagen als Argument für die Millionen von Menschen, für die die Vogelseite nach wie vor viel viel mehr als Müll ist. Bei den Reaktionen auf die Musk-Übernahme derzeit gibt es z.B. sehr viel "wohin retten wir dieses gigantische Gute, was wir hier haben, bevor Musk es zerstört?", das eben eine ganz andere Prämisse ist als "hier ist eh schon alles kaputt und Müll, wir hätten schon gestern woandershin wechseln müssen".
@plomlompom maybe. aber ich hab schon sehr viele dieser Nischen durch genau diese Dynamiken drüben kaputt gehen sehen und hier blühen immer mehr auf. und das hat halt gründe. du kannst einen trend halt auch nicht wegreden durch gegenbeispiele wo es noch schön ist. das ist wie über wetter reden wenn es ums klima geht.
@plomlompom und btw proofst du im grunde eigentlich genau meinen point wenn du sagst ja es gibt drüben aber schöne nischencommunities aber öffentlich sind die halt nich so sichtbar...
@plomlompom es geht nicht nur um die trends sondern um den ganzen engagement grind. um die tribes rund um mehr oder weniger promis die dann ihre leute gegeneinander hetzen. es ist doch inzwischen in twitter quasi verpönt überhaupt noch auf tweets zu antworten. echtes engagement ist eine strafe, weil man dann "gerationed" wurde. das ist alles unendlich toxisch nur noch. und das strukturiert diese öffentlichkeit noch bis in die letzte nische rein.
@plomlompom ich las durchaus noch bei twitter und auch eher weniger in meiner eigenen bubble sondern über thematische listen. aber hör ich auch gerade auf weil alles nicht mehr erträglich. ehrlich gesagt bin ich ziemlich schockiert wie du einfach alle leute ignorierst die seit jahren von immer schlimmer werdenden mobbingerfahrungen berichten, von leuten die vertrieben wurden, von immer lauter werdenden nazis usw. naja, aber du fühlst dich ja auch an klowänden wie 4chan und co wohl 
@plomlompom das fediverse ist doch nicht nur safe space. es gibt einzelne instanzen, die einer sein wollen. was kommt als nächstes? alles snowflakes hier und keine echte männer? hab echt langsam keine lust mehr auf diese ganzen strohmannargumente. hab ich jemals behauptet dass twitter nicht für manche leute eine funktion erfüllt? alles was ich sage ist dass diese funktion von tag zu tag schlechter erfüllt wird und ehrlich finde ich es absurd das zu bestreiten.
@plomlompom das fediverse ist nicht die zwangsläufige alternative zur vogelseite sondern auf lange sicht zu all of corporate social media. thats the whole point. aber ich höre jetzt wirklich auf. siehe toot eben.
@benni @plomlompom Also DAFÜR kann man nun wirklich nicht Twitter verantwortlich machen...
https://invidious.snopyta.org/watch?v=GryQiamGxpY&local=true
@iromeister nein dafür nicht, aber dafür dass die plattform diese tendenzen verstärkt anstatt abzumildern. @plomlompom
@benni @plomlompom Hast du ne Idee, WIE konkret die Plattform DIESE Tendenz abmildern könnte? Das fände ich ernsthaft spannend, denn die Tendenz ist in der linken Szene einfach mal extrem ausgeprägt.
@iromeister na es fnidet hier doch längst statt. hier eskalieren grabenkämpfe maximal bis zur deföderation und dann können sich alle abkühlen und irgendwann gehts wieder. es gibt halt nicht die eine öffentlichkeit die man "gewinnen" kann. @plomlompom
@benni @plomlompom "Irgendwann gehts wieder" - hast du da konkrete Beispiele für, dass sich Instanzen WIEDER miteinander föderiert haben?
@iromeister meine mich an so fälle zu erinnern aber kanns jetzt nicht benennen. finde ich aber auch nicht wichtig. es ist so wie das forken bei freier software eine kosntruktive kraft für den prozess als ganzes auch wenn es im moment destruktiv wirkt. @plomlompom
@benni @plomlompom Der Vergleich mit dem Forken hinkt, finde ich. Da hat man dann mehrere unterschiedliche Versionen einer Software, zwischen denen man wählen kann. Wenn es aber um Kommunikationsräume geht, halte ich Fragmentierung für schädlich.
@iromeister Softwareprojekte sind auch Kommunikationsräume zwischen den Entwicklern. Das ist im Zweifel sogar schädlicher. Und nein, Ich halte Fragmentierung von Nazis zB für nicht schädlich sondern notwendig. Und manchmal muss man sich auch ohne dass es gleich Nazis sind eben trennen. Man trennt sich ja auch von seiner Freundin, wenn es nicht mehr funktioniert. Trennungen sind wichtig. @plomlompom